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標題: 關於毀損國旗罪你有甚麼想法? [打印本頁]

作者: choir96325 時間: 2017-7-18 02:53 AM 標題: 關於毀損國旗罪你有甚麼想法?

本帖最後由 choir96325 於 2017-7-18 02:54 AM 編輯

如果有人說"在我們這邊，毀損旗幟會被處罰"
你大概會聯想到

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事實上
毀損這面旗子可能被關到監獄
[attach]119548988[/attach]

很驚訝嗎?

在美國
人民的凝聚力強
保護旗幟被視為英勇的行為
但是毀損國旗則是屬於個人自由
早在28年前(1989年)美國聯邦最高法院就已經判決無罪

反而在台灣
人民的凝聚力**
結果毀損國旗居然有罪?

根據刑法160條
1. 意圖侮辱中華民國
2. 公然
3. 損壞國旗
同時達成以上三條件，要監禁一年以下，或罰$$

就 "侮辱" 與 "損害" 來看
你覺得如何?

作者: lockhome 時間: 2017-7-18 06:25 AM

可以~但是必須是自己擁有的才行

作者: swfily 時間: 2017-7-18 09:01 AM

華人文化跟歐美文化有本質上的差異, 用自己的價值觀去評論對方文化下的行為, 容易產生認知誤解
既然講到民主自由, 許多往來兩岸的人很多時候都會思考一個問題

"華人真的適合民主政治嗎?"
所謂的華人, 包含了中國人、台灣人、香港人甚至還有新加坡等地的華僑
每個人有自己的答案, 在此就不討論了

回歸主題
就 "侮辱" 與 "損害" 來看損毀國旗這件事情, 個人覺得非常有意思

為什麼損壞國旗, 會被當成侮辱國家呢?
稍微google了一下, 美國人不滿川普當選總統, 所以燒國旗
川普的反應是

「沒人應該可以燒國旗——如果他們這麼做，就必須承擔後果——或許失去公民權或住一年監獄！」川普於凌晨6點55分在Twitter上寫道。

我google的關鍵字是 "美國選舉燒國旗"

所以不是美國人對燒國旗無感, 而是"以造成政治對立為目的要燒國旗, 是一種爭議行為"
講白了
自己在家天冷燒國旗取暖, 沒人在意
高興自己買了國旗在大街上燒, 只要不要喊著什麼口號, 大概只會被當神經病
但如果不滿對方的政治立場要來燒國旗洩憤, 就會激化兩派對立

難道不滿對方的政治立場, 就要把代表國家的國旗、國格都賠進去嗎?
但台灣有個更奇特的現象就是, 有一個族群大方不承認"中華民國"是個國家
而且, 還被社會認可? 默許? 反正就是不被認為有罪或者有問題

所以就社會本質來說, 連國家的核心價值與基本定義都沒有共識了
會產生許多的紛爭, 也只是剛好而已

作者: richie12200 時間: 2017-7-18 10:13 AM

台灣很多人根本不能稱得上是 "公民" 對於民族的內聚性根本就是沒有，一天到晚在玩中華民國和台灣的文字遊戲甚至很多事情對錯只有”顏色”沒有判斷！不論現在台灣是怎樣之前的歷史痕跡都是在在顯示中華民國是國家。不論是很多制度都是在中華民國所制訂下來的，那些天天在反對這個名詞的人基本上就算是藐視了八。
說真的不論是要叫台灣還是中華民國重點是有沒有民族的內聚性，但可以看到天天國會就知道這是不太可能的。

作者: ssa88t77 時間: 2017-7-18 04:18 PM

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作者: jason124366 時間: 2017-7-18 04:56 PM

別人的國家國民民族意識強
我們的就什麼都別人好

作者: NinaZRdl 時間: 2017-7-18 05:25 PM

看情況吧
樓主舉的美國例子，請容我借來一用
敵人攻擊了！美國人A拼命保護國旗→他是HERO啊！
法律/政府/民主已死！我們不能讓美國魂死掉！我們要抗議！抗議！燒國旗！→雖然毀損國旗，但是是出於各自愛國心。各自愛國屬於各自自由
說到底還是凝聚力強的好處，因為凝聚力強，所以就算毀損國旗很可能也是出於好意
但是凝聚力弱的時候，就只是洩憤

硬要說的話，個人覺得侮辱和侮辱目的的燒國旗的確不好
再怎麼錯，國家沒有錯。國家只是作為一塊土地和上面的居民和其他一些東西的集合體存在
真正每天強X你，讓你不想H的，是政府，又不是國家
要抗議要不滿也不要牽扯到無辜的國家啊。而國旗只是一塊布上面有點顏色，只是燒了國旗也沒什麼幫助，白白損失一塊無害的布而已
話說回來，侮辱本來就是一個不理性的做法。不需要你去侮辱去抹黑，黑的地方就是黑的

作者: myttoya1 時間: 2017-7-18 08:11 PM

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作者: iwgpnuber1 時間: 2017-7-18 08:54 PM

自己損毀自己的私物應該沒關係，但是損毀的國旗是公有物，當然就是犯罪。

作者: stage779 時間: 2017-7-18 11:44 PM

我覺得那就是一個物品欸雖然代表一個國家的旗幟難道我今天不能自己做一個自己要怎麼玩是我的事情

作者: avsue 時間: 2017-7-19 04:30 AM

除非是自己的,不然燒或是汙辱別人的東西就是不對,無論是什麼東西

作者: kevin50263 時間: 2017-7-19 08:57 PM

如果是自己的當然可以如果是公共財當然不行

作者: Chija2695 時間: 2017-7-21 06:35 PM

其實國外還是有燒國旗的事發生啊
只是現在覺得這樣的是毫無意義吧了

作者: jw9365 時間: 2017-7-23 10:09 PM

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作者: relivein2014 時間: 2017-7-27 10:26 PM

純粹透過毀損國旗來表達象徵性言論的話，確實那是言論自由

但有時候，這種行為可能同時觸犯數罪，
雖然本身是在表達抗議言論，但同時卻又侵害到不同法益，
比方說，在瓦斯行或加油站旁邊點燃國旗(可能造成失火)、
或是翻進別人家裡拆下別人家的國旗(侵入私領域、毀損他人財產)，
甚至動手動腳搶走不同意見者的旗子等等...

類似這種的，就是一行為侵害數法益，
就算你說毀損國旗無罪，但也觸犯了其他法律，
而這也已經超出了毀損國旗本身了~

有趣的是，台灣目前流行的砸蔣公銅像運動，就有點傾向後者，
砸毀的是他人的財產，或是一群校外人士帶著電鋸侵入私校領域等等，
就算把毀損國旗除罪化，他還是會觸犯其他法律...

簡言之，就算毀損國旗除罪化，也不代表燒國旗就完全合法了，他可能同時還觸犯其他法律~

作者: st9030409 時間: 2017-10-10 08:42 AM

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作者: pepeandy2002 時間: 2017-10-10 10:29 AM

老實說~沒有什麼感想,只要不影響他人權利,我覺得都OK!

作者: maymaytwotwo 時間: 2017-10-10 12:09 PM

要怎麼說呢..
以前台灣真的家家戶戶都有國旗, 在國慶日都會拿出來掛國旗,
(時代改變了, 家裡有國旗的變少了)
一個問題來了, 國旗只是一塊布, 用久了就會破損, 能隨便丟嗎?
清潔隊員也不敢收呀, 不能當垃圾丟, 那麼請問大家要怎麼丟?
損毀國幣要判刑(這種事情多數是發生金屬類的價格高出那貨幣價值時, 被溶解拿去賣)
損毀國旗也要判刑, 早知道就不買國旗了.. 壞掉的國旗是不准丟的.

發生火災時, 國旗被燒, 鈔票被燒, 真的要判刑嗎?

作者: james0989 時間: 2017-10-13 10:55 PM

雖然本身沒有設麼政治色彩.
但是對於毀損國旗這件事.
認為此動作其實很不尊重國家.
畢竟你不會焚毀自己父母的照片來抗議拿不到零用錢吧...

作者: 無網不力 時間: 2018-2-22 11:03 AM

若是要以個人的政治理念或其它理由去解釋去合理化,那我沒有什麼話說
不過單純以毀損這個行為來說,我的印象應該是犯法的
好像錢幣鈔票就算是個人的,要是毀損了也一樣是犯法的

作者: Miracle99 時間: 2018-2-25 04:56 PM

這是法律明文規定，在未修改法律以前，損壞或污辱我國國徽與國旗者，那就是違法。

雖然購買國旗或國徽後，此類物品屬於私人財產，私人財產理當可由擁有者任意處理；

但請注意國旗與國徽代表著中華民國，在公共場合損壞或污辱之，就是侮辱中華民國，

不論擁有者的政治立場或是國家意識形態是什麼，仍然要具備基本的公民素養與道德。

不過也有例外，私底下無人處，擁有者若要焚燒或汙損國徽和國旗，那就是個人私事；

倘若高調錄影與上傳網路供人瀏覽，就是「公然」損壞或污辱國徽和國旗的違法行為。

這不是只有台灣才如此規範，任何國家的國旗與國徽都不應該隨意公然損壞或污辱之。

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