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標題: 問一下這里有專門練習器械對打的高手嗎？ [打印本頁]

作者: kaioshin 時間: 2017-8-20 01:42 PM 標題: 問一下這里有專門練習器械對打的高手嗎？

我是外國人，我們這里只是練習套路，從沒練習對對打。

想問一下有沒有人的武館專門開班教器械對打的？不是對練，而是想西洋劍擊一樣的，用中國劍來進行對打

作者: hkcxx 時間: 2017-8-21 10:37 PM

本帖最後由 hkcxx 於 2017-8-21 10:39 PM 編輯

有對練但沒有「專門」的武館

畢竟各家的中國武術內本身都包有拳腳兵器的
不會只練兵器的
有對練也是拳腳兵器都有而不是專門練兵器

但也不是沒有只練兵器的人
比如一些家裡傳承的，只有兵器。
當年很多老兵也留下了大刀術在家裡，而沒有拳腳。

但若是武館的話，通常會是一個完整的包括拳腳各項。

另外也有喜歡兵器對練的同好的團體（也不是武館）也有兵器對打。

想想後
還是有的
比如近年推廣的長短兵項目
不過那就算了.....拿兩海綿棒對抽.....

作者: kaioshin 時間: 2017-8-22 02:23 PM

hkcxx 發表於 2017-8-21 10:37 PM
有對練但沒有「專門」的武館

畢竟各家的中國武術內本身都包有拳腳兵器的

其實我在想，洋人都有西洋劍對擊。為什麼中國劍术就沒有，我有意思想推廣中國兵器的互擊，只是我一個無名小輩，無從下手。就想看看有沒有武館經常玩這種，能否給點意見。

畢竟中國武术現在多數是套路演練，新一代的年輕武术家多數都不大會傳統武术的實戰意義了。現在還有一些老一輩的武术家撐著，如果再不搞些什麼，中國武术再過數十年就真的成廣場舞了。。。

作者: hkcxx 時間: 2017-8-22 09:13 PM

kaioshin 發表於 2017-8-22 02:23 PM
其實我在想，洋人都有西洋劍對擊。為什麼中國劍术就沒有，我有意思想推廣中國兵器的互擊，只是我一個無名 ...

一直有啊

沒搞成比賽而已
官方不支援，搞不起來
像現在也有大槍比賽。但沒官方推。也只是圈內流傳的小活動

套路演練都只是明面上的而已。現在要學打的，台面上只有散打。
雖然散打名義上是傳統的擂台演化。但現在已經是自成一系的現代擂台搏擊。

傳統的其實很多人會的。
只是不在台面上而已。
嘛，本來也沒有讓傳統武術在明面上打的「台」就是，也就沒什麼台面台底了，根本就沒台可上
都是民間的武館﹑愛好者圈子裡在玩。
年紀大的小的都有好手。當然，絕對是不能跟職業的選手比的。訓練的質量都不是一個等級的。
但在技術的傳承上是有好好的在傳下去。

作者: kaioshin 時間: 2017-8-22 10:55 PM

hkcxx 發表於 2017-8-22 09:13 PM
一直有啊

沒搞成比賽而已

我這里沒聽說有多少人會傳承實戰技擊。

現在的武术教練都只教套路，要學打多數都叫你轉去散打那里。

我是比較喜歡器械對擊，我覺得這個又好玩又刺激，而且也是很好的防身术，畢竟在外面真的遇到壞人也不一定都是空手互博，有時候也是木棍開山刀對劈，我覺得器械對擊這方面不僅好玩而且也兼具實用性，只是不知道要從何下手，想要學習也不知從何開始，畢竟我這里的教練都只教套路，就想說看看誰有資源可以網上學習一下

作者: tiras 時間: 2017-8-22 11:21 PM

你是哪一國的外國人啊？
傳統武術一直都有練拳腳和兵器對打的，只是兵器比較危險。
護具是少不了。

作者: kaioshin 時間: 2017-8-22 11:24 PM

tiras 發表於 2017-8-22 11:21 PM
你是哪一國的外國人啊？
傳統武術一直都有練拳腳和兵器對打的，只是兵器比較危險。
護具是少不了。 ...

我是馬來西亞的，這里很少教實戰了

作者: hkcxx 時間: 2017-8-23 12:13 AM

本帖最後由 hkcxx 於 2017-8-23 12:14 AM 編輯

kaioshin 發表於 2017-8-22 10:55 PM
我這里沒聽說有多少人會傳承實戰技擊。

現在的武术教練都只教套路，要學打多數都叫你轉去散打那里。

偶這邊跟內地的中國武術師傅很多都兼教散打........
正如偶之前說的，對打的官方比賽只有散打而已

傳統的打法更多的是自已練，跟同門﹑朋友﹑同好練。
畢竟傳統打法不一定能在散打裡用好
如果就看一看表面的話偶這邊也是一堆套路
因為傳統沒有正規的官式比賽也沒有什麼活動，沒地方展現
而且大多是業餘的，就算學了打平常也不會寫額頭上
學傳統打法人數不少的，只是不知道而已
偶所知的人裡有手工師傅﹑賣保險的﹑開貨車的﹑坐辦公室的﹑校長老師的﹑校工的﹑修車的﹑開店的﹑還在上學的﹑做裝修的﹑炒菜的﹑退休了的......
也不會見人就告訴別人「我是會傳統武術打架的喔」這樣吧......但圈內認識的人多了自然就知道了

話說偶所知的最讚的是一個老外
特意辭了在國外的工作，全年滿中國跑就是學武

另

武術類自學不靠譜
而且最好找人一起學，可以對練

作者: 70999 時間: 2017-8-23 12:48 PM

我的教練有教雙棍和短刀，我有拿過假的短刀對打過，幾次之後，發現短刀的用法和拳法完全不同，短刀只要輕輕的劃到敵人就可以讓人流血，就打不下去了，所以就變成我替本不攻擊敵人身体，就要劃他伸出來的手就好了，而且我們會轉刀，根本不可能奪刀。短刀有短刀的專門刀法。我認為拿短刀根本就不是拳法的延伸，而是另一種拳法，完全不同。有興趣我可以用fb視訊和你聊

作者: tiras 時間: 2017-8-23 12:57 PM

kaioshin 發表於 2017-8-22 11:24 PM
我是馬來西亞的，這里很少教實戰了

你是馬來西亞哪個州的？
我也是馬來西亞的。

作者: kaioshin 時間: 2017-8-24 08:12 AM

hkcxx 發表於 2017-8-23 12:13 AM
偶這邊跟內地的中國武術師傅很多都兼教散打........
正如偶之前說的，對打的官方比賽只有散打而已

我這里有一班師兄弟，如果有資料，倒是可以互相對練。

我有散打的底，競賽出身，現在學著陳式太極

作者: kaioshin 時間: 2017-8-24 08:13 AM

70999 發表於 2017-8-23 12:48 PM
我的教練有教雙棍和短刀，我有拿過假的短刀對打過，幾次之後，發現短刀的用法和拳法完全不同，短刀只要輕輕 ...

啊啊啊，羨慕啊~~~我這里有匕首，不過都是套路，我的教練好像會一套洪拳的，不過她應該也不大會實戰技巧。

那我怎麼聯絡你？咱交流一下唄

作者: kaioshin 時間: 2017-8-24 08:15 AM

tiras 發表於 2017-8-23 12:57 PM
你是馬來西亞哪個州的？
我也是馬來西亞的。

柔佛，你呢？因為我這里的武館是競賽起家，所以都偏向套路，就算學了傳統，也是研究套路，鮮少研究里面的實戰技巧。我的教練是知道里面的技巧，偶爾也會提一下，不過卻從沒讓師兄弟進行對練。
就是練習套路的時候大概說一下這動作是干嘛的就帶過了

作者: tiras 時間: 2017-8-24 02:40 PM

本帖最後由 tiras 於 2017-8-24 02:42 PM 編輯

kaioshin 發表於 2017-8-24 08:15 AM
柔佛，你呢？因為我這里的武館是競賽起家，所以都偏向套路，就算學了傳統，也是研究套路，鮮少研究里面的 ...

我本身是在吉隆坡的。
現在要學能打的傳統武術比較難找了。
通常都要經過這幾個步驟：
1）先練好套路
2）師傅會講解招式的運用
3）同門重複對練同一個招式
4）同門練習對打，一方模仿泰拳，散打，拳擊，跆拳道等等，另一方面用你本派學到的招式對應
5）參加散打比賽，將學到的傳統武術打法在散打比賽時發揮出來，通常第一次都會運用不到，因為會很緊張，然後就會用回散打的招式，當到了能運用自如的時候，就是成功了。

通常很多的傳統武術師傅都是教到第二或第三步驟就停了，原因有幾個：
1）師傅本身也不會搏擊的技巧，他本身也沒經過這方面的訓練
2）師傅不想自己的學員受到傷害，畢竟對打一定會受傷的
3）學員的家長看到自己的兒女被打傷就會投訴，然後不讓兒女繼續學
4）現在天下太平，已經不需要能打的武術了，健身就好

傳統武術有傳統武術的打法，散打有散打的打法，但是目前散打是比較快上手和比較快能和人對打的。而傳統武術必須看師傅自己有沒有這方面的經驗，有的你就有機會學到，沒有的就學不到，和人對打最主要的還是經驗。
所以以前的人拜師會找一個出名的，經常打贏的人學武術，而現在的只需要繳學費就可以了。

傳統武術的師傅很多都沒有實戰或擂台經驗，很多對付不會武術的人就沒問題，但是對上會武術的人就很難取勝。但是擂台上對的都是好手，所以傳統武術應該是針對如何打贏比自己強的對手，而不是如何打贏不會武術的對手。

作者: kaioshin 時間: 2017-8-24 09:04 PM

tiras 發表於 2017-8-24 02:40 PM
我本身是在吉隆坡的。
現在要學能打的傳統武術比較難找了。
通常都要經過這幾個步驟：

是啊，差不多就是和你說的一樣。說實在我學武多年，我也不覺得自己會比一般人能打。

作者: tiras 時間: 2017-8-24 10:28 PM

kaioshin 發表於 2017-8-24 09:04 PM
是啊，差不多就是和你說的一樣。說實在我學武多年，我也不覺得自己會比一般人能打。 ...

因為你學的只是套路，少了對打練習。
而且沒人指點，你也很難突破。
最後只有跟著潮流走，學散打，泰拳，MMA等等。
傳統武術搏擊還是有的，就看你有沒有這份熱情和機緣了。

作者: kaioshin 時間: 2017-8-24 10:49 PM

tiras 發表於 2017-8-24 10:28 PM
因為你學的只是套路，少了對打練習。
而且沒人指點，你也很難突破。
最後只有跟著潮流走，學散打，泰拳， ...

應該沒有機緣了吧，你呢？你自己有學器械對練？

作者: hkcxx 時間: 2017-8-24 10:53 PM

kaioshin 發表於 2017-8-24 08:12 AM
我這里有一班師兄弟，如果有資料，倒是可以互相對練。

我有散打的底，競賽出身，現在學著陳式太極 ...

你想要什麼資料.....

偶學的方式比較麻煩.......
套路只是其中一種普及又好用的訓練方式，還要學習樁功﹑單操
學的主要是依托在推手裡學習
沒有特意點明哪一招是哪一招又怎用（所以偶套路都沒記全....招式名也不知道....）
對拆就會教解題的思路，是思路，不是方法，也就是拳理
思路配合樁架，因為要怎樣解，所以手要怎樣，身架又要怎配合，又怎發力。
又要怎應付前手後手，中間又有什麼重點。

所以在偶來說，學打不止是學招式怎用。
本身就是對該門武術更深入的學習。

你在學陳太的話。最好直接在陳太的系統裡入手
有一套成系統的完整拳理跟配合的樁架。學起來順很多。
這是競賽所沒有的，散打也有自己一套，但沒有傳統的豐滿。
學好了，哪怕沒有人教招式怎用。也可以自行拆拳怎用。
不過太極來說，大多數套路的應用方式不大重要，但在學樁架﹑用勁等上是很有用的訓練
如果你有興趣的話。陳太老架有一套散手對練。你可以問問你那有沒有可以學。
那套是很典型的粘連式打法。
另外一本馬虹的書＜拆拳講勁＞，雖然對他的人跟拳都評價不一。
但這書是真好，干貨，不是說技術什麼的，而是作為對散手打法來說可以開思路。

兵器的話。有沒有學推手？
四正四隅﹑亂採。學好搭手﹑換手。纏勾之類的手法。還有開門﹑入身﹑攻守的問題
然後拿上匕首也就差不多可以用了

大概就是這樣
http://v.youku.com/v_show/id_XMjUwNTQwNzMyMA==.html
這影片裡是那位眼鏡師傳自已編的對練用的手法，裡頭有點小擒拿的意思
看著厲害但實際上這套的技術難度是挺高的。
實際用不會有那麼炫而且一接手就得有人見紅了。

作者: kaioshin 時間: 2017-8-24 11:11 PM

hkcxx 發表於 2017-8-24 10:53 PM
你想要什麼資料.....

偶學的方式比較麻煩.......

我的天，我學了那麼多年的套路，几乎看不大懂你說的話，哈哈。

除了四正四隅聽得懂。

我這里的教練都是套路出身，推手都是只聽說過，沒看過他們教。。。

我曾玩過一點推手，我的力總會跑偏，感覺我對推手沒什麼天分

作者: hkcxx 時間: 2017-8-24 11:26 PM

kaioshin 發表於 2017-8-24 11:11 PM
我的天，我學了那麼多年的套路，几乎看不大懂你說的話，哈哈。

除了四正四隅聽得懂。

呃.....有那麼嚴重麼？

雖然練太極也不是規定一定要練推手
但推手這玩意真心好用，所以基本學傳統方式的都跑不掉。

跑偏是正常的。因為他在打的應用中一大目的就是讓對方跑偏。
所以對方一定會要弄的你跑偏的。

這玩意不用什麼天分。嚴格說來就是一種學習訓練方式而已
平常用眼看用耳聽去學，老師也是用眼看你動作對不對
推手就是一個用觸覺的訓練方式而已.......

對於有經驗的老師傅來說
推手中就可以對徒弟進行糾錯，甚至定向的強化訓練
比如說，偶以前不懂用腰跨的，前輩就專門集中向偶的腰跨施力，逼偶去試去學著用

所以說推手這玩意超好用

不說學習訓練，當遊戲玩也是很有趣好玩的
有不少學太極的，就是拿推手當遊戲玩，攻擊性較低﹑力道也較小。
就像打幾塊錢玩玩的小額麻將叫衛生麻將。他們也叫這個衛生推手....

不過陳式玩推手下手也挺狠的就是....

作者: tiras 時間: 2017-8-24 11:32 PM

kaioshin 發表於 2017-8-24 10:49 PM
應該沒有機緣了吧，你呢？你自己有學器械對練？

器械對練比較少，因為太危險了。
需要有好的護具。

作者: 70999 時間: 2017-8-25 06:12 PM

本帖最後由 70999 於 2017-8-29 09:10 AM 編輯

kaioshin 發表於 2017-8-24 08:13 AM [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=304503934&ptid=11465817][/url]
啊啊啊，羨慕啊~~~我這里有匕首，不過都是套路，我的教練好像會一套洪拳的，不過她應該也不大會實戰技巧 ...

啊啊啊，羨慕啊~~~我這里有匕首，不過都是套路，我的教練好像會一套洪拳的，不過她應該也不大會實戰技巧 ...
fb，照片是一支貓，找不到再來想辦法，fb的帳號像是

作者: kaioshin 時間: 2017-8-25 10:00 PM

70999 發表於 2017-8-25 06:08 PM
啊啊啊，羨慕啊~~~我這里有匕首，不過都是套路，我的教練好像會一套洪拳的，不過她應該也不大會實戰技巧 ...

找不到哦。。。要不你放facebook 鏈接看看？

作者: 70999 時間: 2017-8-29 09:05 AM

提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

作者: kaioshin 時間: 2017-8-29 11:29 AM

70999 發表於 2017-8-29 09:05 AM
我不知道怎麼放fb的連結上來，有人要教我嗎？

去你的個人主頁，然后把地址欄的鏈接復制過來應該就行了~

作者: 70999 時間: 2017-9-1 05:27 PM

放fb的連結會被擋。我有發消息給你，但伊莉說我是幼兒生不能發。你用消息發你的fb給我，我加你。

作者: kaioshin 時間: 2017-9-11 10:55 AM

70999 發表於 2017-9-1 05:27 PM
放fb的連結會被擋。我有發消息給你，但伊莉說我是幼兒生不能發。你用消息發你的fb給我，我加你。 ...

抱歉~伊莉沒跳提醒出來，所以沒看到這里的回復~
待回儿我發給你

作者: kaioshin 時間: 2017-9-11 12:14 PM

70999 發表於 2017-9-1 05:27 PM
放fb的連結會被擋。我有發消息給你，但伊莉說我是幼兒生不能發。你用消息發你的fb給我，我加你。 ...

伊莉好狠。。。短訓里面也不能出現面子書的連接。。。

作者: 林間品茗 時間: 2017-9-17 08:48 PM

目前在台灣有人在推廣安全兵器的對打
不管是歐洲兵器還是中國兵器都有
安全兵器經過不斷改良現在配重都可以做得和真的兵器差不多了
且也有推廣定期的兵器比賽
另外，台灣的八極拳協會也有在推廣大槍比賽
他們比賽用大槍好像有分成碳纖維及木製兩種
有些武館也有在練兵器對打，但也大多使用安全兵器
除此之外我們台灣這邊好像也沒聽說有用真正的兵器練習對打的
所以如果真想練兵器對打建議你可以從安全兵器下手

作者: s123526389 時間: 2017-10-6 09:07 PM

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作者: robinhoodjoyliu 時間: 2017-11-14 10:45 AM

八協有劍術比賽和大槍賽如果想玩多元一點的話可以去輔大的歐洲劍術社問問

作者: cyc119 時間: 2017-12-25 08:16 AM

很多武館的是主教拳路.
武器都是當作武館對外表演.才教的

作者: caesar2002 時間: 2018-1-12 05:06 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: andy56224615 時間: 2018-4-21 06:40 PM

中國武術有在練武器對打的道館有吧
兵擊聯盟那邊就有一些好像是真武會館吧?
用泡棉兵器的對打練得不錯

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