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標題: [原創]關於小說中招式的看法 [打印本頁]

作者: eb089226823 時間: 2014-10-9 08:54 PM 標題: [原創]關於小說中招式的看法

本帖最後由 eb089226823 於 2014-10-9 10:33 PM 編輯

我覺得小說中的招式，大都是類似發力技巧或是技能

有下過象棋的，應該都有聽說過"連將殺"
就是通過連續的將軍，調動對手的棋子
讓他不得不被動的，按照你所想要的方式去移動

招式也是如此，就像下象棋的棋譜
通過攻擊調動對手的防禦，造成破綻之後擊殺
不是單純的喊一聲"XXX斬"如此簡單的

做一個簡單的比喻
像"力劈華山"高舉武器劈下去，可以當作像棋中的當頭砲
而你攻擊之後對手也會有所防禦或閃躲，就像棋子中的上馬防守
你攻擊，對手必定有所動作，而攻擊的人也必須對應對手的動作
進行下一步的攻擊或防守，這就是招式的用處

而為何要苦練招式?簡單來說，就是要改變個人的本能動作
比如說
一個人一拳往你臉上打過來，普通人可能是閉上眼，或是頭向後躲
這就是本能反應
而假如你每天都訓練，一拳打過來，頭向左閃，然後右拳出擊
就像拳擊中的交叉反擊一樣，每天訓練個幾千次，這樣訓練好幾年
當某一天遇到突然有人出拳往面上攻擊時，反射動作就不會是閉眼或向後躲
而是頭左閃出右拳反擊了

訓練招式就是這樣，當你攻擊的時候，看到對手的反應
就會下意識的，去對應他的反應再攻擊或防守
招式是有用處的，絕不是別人取笑的"花拳繡腿"

而為何中國武術打不贏那些拳擊手，其實最大的問題就是"打擊抗性"
拳擊手在訓練的時候，不只訓練攻擊，還會訓練抗擊打能力
柔道在最開始時，也會先教你"受身"
而中國武術則大部分是訓練招式，對於抗擊打的訓練則是不多

這樣造成的結果就是，你打對方幾拳，對方都能扛的住
而你沒訓練過抗擊打，被對方打一拳就要暈眩了...
所以這才造成武術招式沒用的現象
其實並不是招式沒用
像拳擊中的連擊其實也是一種招式
所以招式並不是花拳繡腿哦

作者: roland556 時間: 2014-10-17 10:00 AM

我是滿同意的你抗打擊說

的確中國功夫很少有訓練你耐打的程度

頂多就是防禦沒防到就慘了

反應的話有點像詠春拳

連消帶打,邊守邊攻

作者: eb089226823 時間: 2014-10-17 10:02 PM

本帖最後由 eb089226823 於 2014-10-18 02:32 AM 編輯

roland556 發表於 2014-10-17 10:00 AM
我是滿同意的你抗打擊說

的確中國功夫很少有訓練你耐打的程度

是阿
尤其是拳擊手的攻擊
帶來的傷害
不是傳統的外煉筋骨皮可以擋住的

被拳套打中頭部
最大的特點不是痛
是暈

軟性拳套帶來的是震盪傷害
是會對身體內部的內臟產生傷害的
所以就算煉成銅皮鐵骨
也跟穿重甲被重錘擊中一樣
內部會受到強烈震盪的

假如沒有經驗
就會跟柔道沒學受身一樣
挨了一記重的就爬不起來了

還有拳擊會經常舉行比賽
幾乎都有豐富的實戰經驗
中國武術這方面幾乎沒有

作者: lkk12349 時間: 2014-10-17 10:09 PM

其實要說武功要有多神奇不外乎力量,速度,身體協調+步法
中國武術在真正戰鬥方面只有一小部分是有用的
大部分大概在練耐力和協調吧

作者: eb089226823 時間: 2014-10-17 10:37 PM

本帖最後由 eb089226823 於 2014-10-17 11:08 PM 編輯

lkk12349 發表於 2014-10-17 10:09 PM
其實要說武功要有多神奇不外乎力量,速度,身體協調+步法
中國武術在真正戰鬥方面只有一小部分是有用的
大部 ...

因為在戰鬥中
攻守交換的速度是很快的
如果都是靠腦袋去判斷
很容易跟不上節奏
所以常常會用到本能反應

中國武術的招式就是用在這裡
經常的苦練
形成自然反應

更厲害一點的
可以去針對對方攻擊防守來佈局
就像象棋中的殺局一樣
所以武術招式中的攻擊
通常都會讓對手的防守選項盡量減少
最後讓對手陷入你的攻擊節奏之中

比如你拿武器高舉下砍
劈砍一個手無寸鐵的人
對方可以選擇左右閃躲或是後退
厲害點的還有可能前衝攻擊

可是如果你是以腹部範圍的平揮攻擊
對方的選擇就很少了
幾乎8.9成的人都會選擇後退
而你知道對方會選擇後退的話
將更容易選擇下一記出手的方式

對手的選擇越少
你就越容易去判斷對手的行動
從而掌握主動
招式的攻擊就是如此
不是簡單的揮動拳頭武器而已哦

作者: eb089226823 時間: 2014-10-18 03:00 AM

本帖最後由 eb089226823 於 2014-10-18 03:19 AM 編輯

lkk12349 發表於 2014-10-17 10:09 PM
其實要說武功要有多神奇不外乎力量,速度,身體協調+步法
中國武術在真正戰鬥方面只有一小部分是有用的
大部 ...

還有中國武術的實戰性其實很強
你看他的起手式就知道了

左手在前
可以防禦來自頭部與心臟等要害的攻擊
側身對敵
可以將受到攻擊的面積縮到最小
敵人也不容易攻擊到心臟等要害
右手縮于腹部握拳
可以前出攻擊
亦可抵禦下陰.腹部與心臟的攻擊

腳成馬步
敵人不易攻擊下陰要害
而且前進後退的速度很快
躲避武器的攻擊很有效
以前方左腳為軸
轉換方向對敵的速度也很快

可以說這個架式完全就是為實戰準備的
無論對手是空手或拿武器
都可以對應

作者: sam29612 時間: 2014-10-18 02:33 PM

個人很贊成樓主的說法。
以前曾經在一本小說裡看過一句話：「招式是為了讓人在抓住對方破綻的瞬間將敵人瞬間扳倒，所以招式之間還注重串連性。」
而且有招式的話比較容易讓人學習吧，在最近另一本小說裡看到的：「魔法為什麼要詠唱咒文?應該是讓他能制式化，學習會比較方便。」雖然說詠唱咒文的定義，在不同的世界觀裡，定義也會有所不同，但我覺得制定招式的感覺就跟這個差不多吧?
讓每一個揮拳的方式，攻擊的位置，先行編排出來，雖然說如果由自己來編排的話，較不容易被破招，但是如果讓人學習的話先編排起來，可以讓人少走許多彎路，畢竟每個動作之間並不是說接就接得起來的。

作者: eb089226823 時間: 2014-10-19 02:02 PM

sam29612 發表於 2014-10-18 02:33 PM
個人很贊成樓主的說法。
以前曾經在一本小說裡看過一句話：「招式是為了讓人在抓住對方破綻的瞬間將敵人瞬 ...

是呀
假如招式沒用的話
怎能在冷兵器時代傳承千年

冷兵器時代的戰鬥
可是真正的生死博殺
如果武術真是花架子
在實戰中沒用的話
又有誰會去學來害自己的性命

作者: lethal 時間: 2014-10-28 09:33 PM

因為現在的武術是健身表演用的！

作者: kevinoxo 時間: 2014-10-29 10:46 AM

eb089226823 發表於 2014-10-17 10:02 PM
是阿
尤其是拳擊手的攻擊
帶來的傷害

推實戰經驗！！
沒有實際打過光靠練習終究是不一樣的
隱居深山的修行者能打贏沙場上的老兵
這種場景只會出現在小說中！

作者: gbos12 時間: 2014-10-29 08:40 PM

重點在規矩上
拳擊手遇上武術家要照誰的規矩？
照拳擊手的規矩
手肘、踢腿、抓擊、關節技等
全部不能用
照武術家的規矩
光是攻下盤拳擊手就要投降了
沒有無敵的人
無敵的是心中的想法

作者: eb089226823 時間: 2014-10-29 11:06 PM

本帖最後由 eb089226823 於 2014-10-29 11:09 PM 編輯

gbos12 發表於 2014-10-29 08:40 PM
重點在規矩上
拳擊手遇上武術家要照誰的規矩？
照拳擊手的規矩

對阿
好像都是照它們的規則
競技表演

如果真是照生死戰形式
沒有任何規則
鎖喉.襲陰.插眼都能用
場地也沒限制範圍
這樣打起來的話
實戰性強的武術家勝率應該比較高呢

作者: a369147001 時間: 2014-10-30 02:47 PM

我認同抗打擊!
小說畢竟是小說..招式那些只是看起來比較好看
畢竟小說無法寫成 A 往B頭部一拳這樣的詞句
所以小說都會打成像是XX劍法、XX掌
作者應該都會簡短說明這個招式主要是在攻擊對方的哪邊或是其他的意思

作者: joke851202 時間: 2014-11-7 10:08 AM

如果武術家對上拳擊手的話  比的應該是雙方的弱點

一桶酒的容量取決與最短的木板

武術家的低抗打擊性與拳擊手的缺乏攻擊手段比較

看誰先撐不住或者被對方帶進對方的攻擊局勢

要考慮的因素真的是太多了

Ps.法師的吟唱法術直接亂轟  那根本只適合大範圍的攻城戰

個人認為的法師小型對戰要嘛是拿法杖狂甩一堆瞬發魔法  要嘛就拿刀附魔扔buff上前一手揮刀一手繼續丟火球之類的小法術

目前看過最有特色的應該是把魔法陣畫在一堆小紙條上面  要放大範圍魔法的時候就丟出來  省時省力又可以提前準備

作者: roland556 時間: 2014-11-7 11:19 AM

拳擊手及武術家的對抗測試,

我們可以藉著真人快打的競技中知曉大概,

拳擊手單調而沉猛的攻擊,

武術家的變化多端的招數,

可以看出點端倪~

作者: roland556 時間: 2014-11-11 09:33 AM

lethal 發表於 2014-10-28 09:33 PM
因為現在的武術是健身表演用的！

也不是完全這樣啦,

畢竟武術這種運動不是每個人都能控制得這麼好,

能夠點到為止收發自如,

帶護具又很多招式無法施展,

避免習武者非死即傷,才慢慢變成表演藝術,

像李連杰在美國談話節目,一腳就把桌板子給踢爆了

作者: hsiangli58 時間: 2014-11-17 07:24 PM

說真的現在的小說....堆招視的出處跟描寫....已經沒有知錢的顏景跟烤就了......金庸何在.....良雨生何在.......

作者: homanss 時間: 2014-11-26 08:26 PM

抗打能力我想這是主要能力

一般來說幾乎小說的主角都會被追殺

跑得快必然的，但是被追上也是必然的

重要的打不死才是專業的

可惜大部份的抗打能力都比較描述

頂多學個練體功法就簡單帶過了

作者: roland556 時間: 2014-11-28 02:30 PM

gbos12 發表於 2014-10-29 08:40 PM
重點在規矩上
拳擊手遇上武術家要照誰的規矩？
照拳擊手的規矩

所以葉問2比拳擊對業問超級不公平阿!

不能用腳就少了一半的進攻武器,

中國人個頭又沒老外大,擺明是欺負人!

作者: roland556 時間: 2014-12-1 10:13 AM

kevinoxo 發表於 2014-10-29 10:46 AM
推實戰經驗！！
沒有實際打過光靠練習終究是不一樣的
隱居深山的修行者能打贏沙場上的老兵

而且實戰經驗必須時常更新,

畢竟新的武器新的戰技不斷推陳出新,

就算你以前是刀法大家, 也抵不了現在的槍砲,

所以時常實戰是強者的必要條件

作者: caracalla123 時間: 2015-1-20 12:37 PM

哎，就是各種剽竊各種抄……

作者: vol950305 時間: 2015-3-16 06:38 PM

中國的武術主要是在虛虛實實眼花撩亂

而其他國家卻是比較偏重身體素質簡單說就是實打實

所以中國武術家挨了其他國家的武術家一拳多半都是爬不太起來

因為肌肉的抗打擊還有瞬間爆發差太多了

作者: 某個深夜的幻影 時間: 2015-3-29 10:41 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: wpoqetim 時間: 2015-11-19 03:01 PM

小說中那些武俠是不會閉眼的，一動不動，就連普通人也一樣，只會腳軟。

作者: zorpm 時間: 2015-11-20 02:40 PM

現在好多小說裡面的招式都只是取名稱

光看名稱很難想像招式的技巧打擊或防守方面的問題

不然就是直接套用電玩遊戲或漫畫裡的東西

很難有熱血沸騰的感覺

作者: 汐祤靖 時間: 2015-11-27 01:16 AM

我是滿同意的你抗打擊說

的確中國功夫很少有訓練你耐打的程度

頂多就是防禦沒防到就慘了

反應的話有點像詠春拳

連消帶打,邊守邊攻

作者: philip0424 時間: 2016-3-1 04:55 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 藍色的歌 時間: 2016-3-2 01:51 PM

所以少林寺才會有一大堆的陣

木人啊沙包啊撞鐘啊

學會招式只是第一步

強化肉體並懂得應用才是結果

作者: ggxzo 時間: 2016-9-13 10:51 AM

我是喜換綜合格鬥那種，融合各武術的精華又能貼近實戰
小說中要詳細描寫招式動作有點困難，尤其武術類的，本人我倒是因為動作畫面煩惱很久

作者: Life147258 時間: 2018-11-18 11:01 PM

同意抗打擊說法你要說拳擊和武術家打起來哪個強看哪個經驗更豐富反應更快而已拳擊差不多就等同於一力降十會不需要打中幾下只要打中要害一拳打到你就疼而武術相當於技巧性攻擊連貫到底拳擊適合的地方是封閉的不需要太大的後退地方而武術不一樣對手攻擊勢大力沉基本上都是閃躲招架後卸力但那需要空間你在一個擂台上打或許武術可以贏但你沒有閃躲招架後卸力的地方那憑著一拳拳沉猛的攻擊就已經輸了你總不可能學電影那樣翻身瞪牆跳到別人背後吧怕是傻了

作者: space32 時間: 2018-11-29 04:31 PM

同意象棋說法，這讓我想起有一本小說，主角有預知未來時間的能力，因此一切招式在他眼中都沒有作用。現在想起，頓覺這種說法不合理，這就像下象棋一樣，只要實力較對手差，任你可以悔棋一萬次，輸的都是你。

可惜現在的現在的小說都講求修為，屬性壓倒一切。所謂的招式都淪為遊戲中的威力大小，在戰死前都有戰鬥力，痛楚甚麼都不知在那裡。

作者: 90141xxx 時間: 2018-12-21 06:46 PM

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